Дэбют Кейт Долан у мастацкім кіно Ты не мая маці гэта пераканаўчы погляд на фальклор падменаў. Фільм перамяшчае тыповую ўвагу легенды з бацькоў-параноікаў на заклапочанае дзіця, страх перад маці, якая пастаянна змяняецца, расце з кожным днём. Дзякуючы моцнай гульні таленавітага акцёрскага складу і яркіх вобразаў, якія малююць змрочную і сумную карціну, фільм стаў адным з маіх асабістых фаварытаў з Міжнароднага кінафестывалю ў Таронта ў 2021 годзе (чытайце поўны агляд тут).

У мяне была магчымасць пасядзець з Долан, каб абмеркаваць яе фільм і фальклор, які стаіць за ім.  

Кэлі МакНілі: Фільмы падобныя Дзірка ў зямлі і Святыня таксама змяшчае міфалогію падменаў ірландскага фальклору, але больш засяроджваецца на тым, што дзіця з'яўляецца падменным. Я вельмі люблю гэта Ты не мая маці небяспека мае ракурс бацькі, а не галоўнага героя. Ці можаце вы крыху расказаць пра гэтае рашэнне і адкуль такая ідэя? 

Кейт Долан: Так, безумоўна. Я думаю, што, як вы ведаеце, традыцыйная міфалогія падменаў у ірландскім фальклоры заключаецца ў тым, што больш за ўсё чуеце гісторыі пра тое, што дзіця мяняецца на нешта іншае. І так заўсёды. І гэта таксама ў скандынаўскай міфалогіі, у іх ёсць падмены і звычайна гэта немаўляты. Але насамрэч ёсць шмат гісторый у рэальным жыцці - у гісторыі Ірландыі - людзей, якія чулі гэтыя гісторыі пра падменаў і фей і лічылі, што члены іх сям'і былі чымсьці іншым. 

Такім чынам, насамрэч было шмат апавяданняў пра дарослых людзей, якія лічылі, што іх мужы, жонкі, браты, сёстры, якія былі дарослымі, памяняліся з двайніком - падменам ці чымсьці іншым, як фея. І, у прыватнасці, ёсць адна гісторыя жанчыны па імі Брыджыт Клэры ў 1895 годзе, якая сапраўды прыцягнула маю ўвагу, а гэта пра гэтую жанчыну, якая - відаць, цяпер яны думаюць, што яна проста захварэла на грып - але яе муж палічыў, што яна падменышка, і спаліў яе пажар у іх доме. Яе забілі, а яго арыштавалі. Але ён сказаў, што лічыў, што яна была падменыцай, што мяне сапраўды зацікавіла, таму што гэта была нейкая неадназначная ідэя, няўжо ён так думаў? Ці што там яшчэ адбывалася? 

І проста нейкая неадназначнасць таго, што рэальна, а што не, і невядомасць усяго гэтага. Так што мяне гэта проста зацікавіла. Так, так, гэта было тое, чаго я насамрэч не бачыў раней, і я хацеў расказаць гісторыю пра псіхічныя захворванні і сям'ю, а таксама пра сталенне каго-небудзь у сям'і, дзе гэта адбываецца. І такая міфалогія проста падалося правільным спосабам расказаць гэтую гісторыю. І таму, што былі гэтыя паралелі з псіхічнымі захворваннямі і фальклорам, і людзі, якія лічылі, што іх сваякі, якія, верагодна, былі псіхічна хворымі, былі падмены, і таму падобнае. Такім чынам, гэта быў нейкі правільны спосаб распавесці гісторыю.

Кэлі МакНілі: Я сапраўды зноў люблю, з дэпрэсіяй Анжэлы, і паміж Чар і Анжэлай ёсць нейкія адносіны, гэта пачуццё абавязку і адказнасці, якое прыходзіць у адносінах паміж бацькамі і дзецьмі. І цікава, што гэта як бы пераварочваецца паміж Чар і Анжэлай, дзе ляжыць абавязак і адказнасць. Ці можаце вы таксама крыху пагаварыць пра гэта? 

Кейт Долан: Так, безумоўна, я думаю, што мы хацелі расказаць гісторыю пра траўму і сям'ю і пра тое, як гэта вяртаецца да сям'і. Падзеі, якія адбыліся ў мінулым, заўсёды вяртаюцца да вас. І асабліва, калі пакаленне старэе, гэта час, калі Чар знаходзіцца ў тым узросце, калі яна пачынае даведвацца пра сваю сям'ю. І я думаю, што ўсе мы дасягнулі таго ўзросту, калі вы перасталі быць дзіцем, і вы не зусім дарослы, але на вас надаецца значна большая адказнасць з пункту гледжання эмацыйнай адказнасці, і іншыя віды большай хатняй адказнасці, такія рэчы. 

Так што я проста спрабую зафіксаваць момант у тым — асабліва ў перыяд сталення чалавека — калі ў вас ёсць бацька, які псіхічна ці фізічна хворы, і вы накшталт сталі наглядчыкам, таму што больш няма каму зрабіць гэта за іх. І цяжар гэтага цяжару і такой адказнасці, і наколькі гэта можа быць страшна і наколькі ізалявана. Так што гэта было тое, што мы проста хацелі захапіць.

І тады так, я мяркую, што на працягу фільма адбываецца нейкая перадача эстафеты – ад бабулі да Чары, што ў канцы Чарль становіцца амаль абаронцам сям’і. Яна накшталт абавязана быць там у наступны раз, калі здарыцца нешта страшнае, разумееце, што я маю на ўвазе? Гэта было вельмі шмат пра гэта, і я проста спрабаваў гэта зафіксаваць.

Кэлі МакНілі: Я заўважыў, што ў малюнках ёсць трохі пастаянная тэма коней, ці ёсць для гэтага асаблівая прычына?

Кейт Долан: У ірландскім фальклоры мы маем гэты іншы свет, які населены Аос сі, якія па сутнасці з'яўляюцца феямі - не трэба лепшага слова - але гэта не так, як феі Тинкербелл. Цяжка выкарыстоўваць слова феі, каб павялічыць і зафіксаваць іх, таму што ў асноўным існуе мноства розных класіфікацый. Banshee тэхнічна з'яўляецца часткай Аос сі таксама. Такім чынам, яна фея з гэтай расы феяў, а таксама ёсць адна істота - свайго роду персанаж у гэтым фальклоры - называецца Пука, які ў асноўным праяўляецца як чорны конь, які будзе перасякаць ваш шлях, калі вы едзеце дадому, або вы Я спрабую вярнуцца дадому, і гэта, па сутнасці, дрэнная прыкмета. Калі вы дазволіце яму загіпнатызаваць вас і прыцягнуць вас, ён перанясе вас у іншы свет і адвядзе ад свету, у якім вы жывяце цяпер. Гэта можа выяўляцца ў выглядзе каня, або чорнага зайца, або свайго роду праявы, што мала апісваецца, але яно павінна быць вельмі страшным. 

Такім чынам, мы хацелі ўключыць гэта, але таксама фільм, відавочна, вельмі дублінскі фільм, як Паўночны Дублін, адкуль я родам. І хоць гэта недалёка ад горада, але шмат жылых пасёлкаў, у якіх у зеляніны будуць прывязаныя коні. І таму гэта таксама было часткай пейзажу Дубліна, але адчувалася, што фальклор уліваецца ў штодзённасць. 

Кэлі МакНілі: Відавочна, што ёсць цікавасць да фальклору і феі, гэта тое, што заўсёды цікавіла вас, ці гэта адбылося ў выніку даследавання для гэтага фільма? 

Кейт Долан: Ах, так, мяне гэта заўсёды сапраўды цікавіла. Ведаеце, я думаю, як ірландцу, вам заўсёды распавядалі гісторыі з дзяцінства. Такім чынам, у вас ёсць шырокія веды аб розных міфах і легендах, а таксама аб іншым свеце і ўсіх такіх персанажах, якія жывуць з юных гадоў. Так што вы заўсёды ведаеце, і вам часта кажуць, быццам гэта праўда. У маёй бабулі ў садзе было чарадзейнае пярсцёнак – гэта грыбы ў кальцы, што здараецца натуральным чынам – і мы з стрыечнай сястрой аднойчы збіралі іх, і яна сказала: «Ты так не можаш! Гэта чароўны пярсцёнак, феі прыйдуць за табой, калі ты гэта зробіш». І гэта як вароты ў іх свет, і ўсё гэта расказана табе, як быццам гэта рэальна. А потым, стаўшы старэй, я пачаў больш даследаваць і чытаць пра ўплыў фальклору ў рэальным свеце, а таксама вывучаць гісторыі, напрыклад, у што людзі верылі і чаму яны так думалі, а таксама больш паганскія – сапраўдныя паганскія – рытуалы і Традыцыі, якія тады, я мяркую, былі амаль больш падобныя на рэлігію. І ўсё гэта было сапраўды захапляльна. Такім чынам, фільм дазволіў мне даследаваць яго больш глыбока, чым я, але я, безумоўна, заўсёды меў гэта на першым плане.

Кэлі МакНілі: А ці ёсць яшчэ якія-небудзь фальклорныя гісторыі, у якія б вам хацелася крыху паглыбіцца для будучага фільма? 

Кейт Долан: Так, я маю на ўвазе, іх так шмат. Баншы - вельмі знакавы персанаж. Але я думаю, што яна не зусім злая, я думаю, што вы не можаце зрабіць яе антаганістам, таму што яна проста прадвесце смерці. Такім чынам, вы проста чуеце, як яна крычыць, і гэта азначае, што ў тую ноч нехта з вашай сям'і памрэ. І так, я хацеў бы ў нейкі момант заняцца Banshee, але гэта цяжка ўзламаць. Але ёсць таксама легенда, якая называецца Дзеці Ліра, які ў асноўным пра гэтага караля, які ажаніцца з новай каралевай, і яна не любіць сваіх дзяцей. І яна ператварае іх у лебедзяў, і яны ў пастцы, як лебедзі на возеры, сотні гадоў. Кароль спустошаны і разбіты сэрцам, і ў рэшце рэшт яны вяртаюцца назад, але гэта сапраўды дзіўная і незвычайная легенда пра Ірландыю, якая таксама з'яўляецца знакавай з выгляду. Дык іх так шмат. Мне давядзецца здымаць шмат фільмаў.

Кэлі МакНілі: Што вас зацікавіла стаць рэжысёрам? Што вас натхніла на гэты крок?

Кейт Долан: Гм, я не ведаю. Гэта проста тое, што заўсёды было ў маім ДНК. Я вырас з мамай. Яна была маці-адзіночкай, і мы некаторы час жылі з маёй бабуляй, калі я быў дзіцем, і яны абедзве - мая бабуля і мая маці - вельмі захапляліся кіно, і яны любілі глядзець фільмы. Мая бабуля мела энцыклапедычныя веды пра ўсе віды старых галівудскіх кіназорак і іншае. 

Мы заўсёды толькі ўвесь час глядзелі фільмы. І я думаю, што гэта проста выклікала нешта ўва мне, што я проста любіў медыюм і такі спосаб апавядання. А потым, на жаль, – да роспачы маёй маці – яна як бы пасеяла зерне, і тады я не адпусціў яго і проста захаваў гэтую мару. І цяпер яна бачыць, што гэта акупляецца, але некаторы час яна думала: чаму б вам проста не заняцца медыцынай, юрыдычнымі справамі ці яшчэ чымсьці? [смяецца]

Кэлі МакНілі: Ваша мама таксама прыхільнік жахаў? 

Кейт Долан: Не, не вельмі. Але яна не брыдкая. Гэта смешна. Яна проста не будзе шукаць гэта цяпер. Яна не вельмі любіла б глядзець фільмы жахаў, яна іх баіцца. Але ведаеце, у яе нейкі дзіўны густ. Я думаю, што яе любімы фільм Беглы па лязе брытвы. Такім чынам, яна не лагодная і мяккая, яна любіць больш дзіўныя рэчы, але фільмы жахаў, прамыя жахі, яна іх не любіць, таму што яна занадта баіцца. Але ёй спадабалася Ты не мая маці. Так што я маю галачку адабрэння маці. Гэта як, гэта як 50%, мне ўсё роўна, што скажуць крытыкі пасля гэтага. [смяецца]

Кэлі МакНілі: Што вас зацікавіла жахам? 

Кейт Долан: Так, я не ведаю. Гэта адна з тых рэчаў, якія я заўсёды задаваў сабе, і я спрабаваў прасачыць гэта да нечага. Але я думаю, што ў мяне проста была прыроджаная любоў да ўсяго дзіўнага і жахлівага. Вы ведаеце, што я маю на ўвазе? Маўляў, я любіў Хэлоўін у дзяцінстве, я б лічыў дні да Хэлоўіна больш, чым Каляды. А я любіў усё страшнае. Я прачытаў усе кнігі пра мурашкі па скуры, а потым атрымаў дыплом у Стывена Кінга. Я не ведаю, адкуль гэта ўзялося, мне проста спадабалася. І вы ведаеце, відавочна, што я ўсё яшчэ такі вялікі прыхільнік жахаў і што заўгодна ў прасторы жахаў, няхай гэта будзе раманы, фільмы, тэлебачанне, што б гэта ні было, я спажываю столькі, колькі магу. 

Кэлі МакНілі: Што вас чакае далей? Калі можна што-небудзь пагаварыць? 

Кейт Долан: Так, у Ірландыі ў распрацоўцы два праекты, адзін з іх - сцэнар амаль скончаны. Так што, магчыма, хто-небудзь з іх можа пайсці наступным. Абодва яны таксама праекты жахаў, мастацкія фільмы жахаў. Вы ніколі не ведаеце, вам, як рэжысёру жахаў, увогуле, трэба мець шмат кастрюль на кіпені, але ў мяне заўсёды ёсць шмат рэчаў, якія проста гатуюць, і вы павінны паглядзець, што з'явіцца далей, але я думаю, што ў агляднай будучыні прастора жахаў будзе дакладна, таму я не адважуся ні на якія ром-комы, ні на што-небудзь падобнае.

Кэлі МакНілі: Вы згадалі, што спажываеце шмат жанру. Ці ёсць у вас што-небудзь, што вы чыталі або глядзелі ў апошні час, што вам проста вельмі спадабалася? 

Кейт Долан: Так, я вельмі любіў Паўночная Імша. У мяне ірландскае каталіцкае выхаванне, таму гэта накшталт больш глыбокага роду ПТСР. Я думаў: о, ісці на імшу, жахліва! [смяецца]

Але падчас палёту сюды я чытаў «Кнігу аварый» Чака Вендыга і падумаў, што гэта вельмі крута. Гэта сапраўды цікавая кніга, сапраўды нейкая сюррэалістычная і вельмі вясёлая. Я вельмі хачу пайсці паглядзець X. Я мог бы пайсці паглядзець гэта вечарам у кіно. я кахаю Texas Chainsaw Massacre, і людзі кажуць, што гэта накшталт неафіцыйнага Тэхаская бензапіла фільм.

Кэлі МакНілі: І гэта вельмі штампаванае пытанне. Але які ваш любімы страшны фільм? 

Кейт Долан: Выганяюць д'ябла быў як, напэўна, той фільм, які напалохаў мяне больш за ўсё, калі я яго паглядзеў, з-за віны ірландцаў-каталікоў, напэўна, а таксама як баяцца, што цябе апануе д'ябал ці нешта падобнае. Але я люблю нейкі лагерны жах, як Гарлапаніць і Крык 2. Я б перагледзеў Гарлапаніць зноў і зноў і зноў, таму што гэта накшталт фільма пра камфорт. Некаторыя фільмы, якія я люблю, але вы думаеце, што я не магу глядзець гэта зараз. Але я думаю, што Гарлапаніць фільмы, я магу глядзець у любы час і буду ў настроі.

Ты не мая маці цяпер даступны ў кінатэатрах і VOD. Вы можаце паглядзець трэйлер ніжэй!