Рэжысёр Курціс Дэвід Хардэр спіраль гэта трывожны псіхалагічны фільм жахаў пра аднаполую пару, якая пераязджае з вялікага горада ў невялікі горад са сваёй задумлівай дачкой-падлеткам. Хоць усё здаецца прыязным і ідэалістычным, пад паверхняй ёсць нешта цяністае. Не блытаць з Спіраль: З кнігі піла, спіраль разглядаюцца некаторыя цяжкія тэмы, якія тычацца гамафобіі, расізму і псіхічнага здароўя, і ўсё гэта пры нявызначаных умовах.

Хоць рэжысёр Хардэр, спіраль была напісана Колін Мініхан (Сустрэчы з магіламі, тое, што захоўвае вас у жывых) і Джон Палікін (Магільныя сустрэчы 2). Нядаўна ў мяне была магчымасць пасядзець з Мініханам і Палікінам, каб абмеркаваць спіраль, культаў, дзіўны жах, жыццё ў 90-х і змрочныя канцоўкі.

Вы можаце прачытаць Поўны агляд Уэйлона спіраль, які зараз трансліруецца на Shudder.

---

Кэлі МакНілі: Адкуль гэты сцэнар альбо гэтая ідэя?

Джон Палікін: Такім чынам, гэта, безумоўна, была рэакцыяй на выбары 2016 года і рыторыкай раз'яднання, якую выкарыстоўваў Трамп, і проста так відавочна было відавочна, як людзей у выніку адпушчаюць, каб узбудзіць базу. І гэта было жахліва, і, відавочна, гэта не тое, што не здаралася на працягу гісторыі, вы ведаеце, мы гэта ведаем, але яно проста так прысутнічае, і мы не маглі яго ігнараваць.

Мы працавалі над кучай ідэй, і мы падобныя, пачакайце, давайце прыдумаем канцэпцыю, якая бярэ на сябе гэтыя тэмы, ставіць на яе аб'ектыў жахаў, стварае забаўляльны фільм, але таксама ёсць што скажам. І вось адкуль гэта пайшло, сапраўды. Акрамя таго, я дзівак, і мы з Колінам размаўлялі пра стварэнне танальна заснаванага фільма жахаў, які схіліўся да звышнатуральнага. Такім чынам, мы хацелі нешта знайсці, і я думаю, што якраз гэтыя дзве ідэі і павярнуліся сапраўды цікавым чынам. І гэта дакладна жыццё канцэпцыі.

Кэлі МакНілі: Колін, с Што трымае вас жывым і спіраль, гэта другі дзіўны фільм жахаў, які вы зрабілі, і які, на маю думку, з'яўляецца фантастычным, вельмі важна атрымаць гэтыя апавяданні. Я проста хацеў паглыбіцца ў ваша рашэнне вывучыць гэтыя апавяданні.

Колін Мініхан: Не ведаю, калі б я прыдумаў сюжэт для гэтага фільма Што трымае вас жывым мела сваю першапачатковую прэм'еру, але адна з рэчаў, якую я сапраўды адабраў толькі ад досведу Што трымае вас жывым бачыў, як квір-супольнасць сапраўды прыняла, і быў рады ўбачыць на экране прадстаўленне, якое адчувала сябе па-сапраўднаму сапраўдным і ніякім чынам не эксплуатавала. Ведаеце, іх не выкарыстоўвалі для смеху ці чаго іншага. І я заўсёды неяк пытаўся ў сябе: калі, чорт вазьмі, студыя збіраецца зрабіць агульнапрыняты фільм жахаў, у якім зняліся два геі ў адносінах, каб мы маглі пачаць нармалізацыю, проста бачачы, як мужчыны фізічныя і ласкавыя. 

Я думаю, што так шмат людзей - асабліва тое, пра што гаварыў JP - людзей, якія атрымліваюць разлад наконт "іншых". Я думаю, што вялікая прычына, па якой іх раздражняюць і чаму яны так хутка паказваюць, проста таму, што яны гэтага не ведаюць і недастаткова гэтага бачылі. І таму, калі мы можам стварыць спагадлівых персанажаў, да якіх адносяцца гэтак жа, як і да любой іншай пары, відавочна, у [спіраль], да іх ставяцца вельмі па-рознаму. Але калі мы можам адлюстраваць іх такім чынам, я думаю, што мы выйграем, таму што мы нармалізуем тое, што да гэтага часу павінна быць нармальна. Я думаю, што гэта стала сапраўдным штуршком да жадання зрабіць спіраль. Паколькі іх не так шмат - я думаю, што збольшага, магчыма, усплываюць, вы бачыце гэта крыху больш - фільмы, якія ідуць за такімі адносінамі ў цэнтры, а не як сюжэт.

Кэлі МакНілі: Ці можаце вы трохі пагаварыць пра наладу спіраль у 90-х, і што прымусіла вас вырашыць гэта зрабіць, зноў жа, калі гэта будзе своеасаблівай рэакцыяй на выбары 2016 года?

Джон Палікін: Я маю на ўвазе, гэта мела сэнс наладзіць у 90-х. Ведаеце, гэта быў сапраўды сыры час для ЛГБТ-супольнасці. Эпідэмія СНІДу толькі што спустошыла гарады, і вакол гэтага было так шмат траўмаў, і гэта было выкарыстана альбо ўзброена вялікай колькасцю кансерватараў як прычына для боязі геяў і, ведаеце, яны гэтага заслужылі. І было шмат жудасных адносін, і амаль гэта, як апраўданне, абыходзілася з імі як з пачварамі, дзівакамі, асабліва ў меншых населеных пунктах. І тады быў сапраўды небяспечны час апынуцца ў сельскай мясцовасці, як гей у 90-х.

Вы ведаеце, было забойства Брэндона Ціны, знятае ў фільм, Хлопчыкі не плачуць, а потым вы ведаеце, Мэцью Шэпард, таму там адбываліся ўсе гэтыя гучныя, жудасныя забойцы, і яны ў той час не атрымлівалі галоўнага грамадскага рэзанансу. Цяпер яны сталі гэтай вялікай рэччу, але ў 90-х гадах гэта было вельмі падметана пад дыван, напрыклад, "ну, яны як бы заслужылі гэта".

Так што я думаю, маючы на ​​ўвазе ўсе гэтыя рэчы, гэта быў проста такі няпросты час, і нам было сэнсам паставіць фільм там. Акрамя таго, я думаю, што гэта ізаляцыя, я думаю, што-то ў дасацыяльных сетках 90-х стварыла для Маліка гэтую цалкам ізаляваную сітуацыю. Мала таго, што ён ізаляваны ад супольнасці, але яго ізалюе сям'я, і ён не мае рэальнай сувязі за межамі горада. Таму я думаю, што ўсе гэтыя рэчы.

Кэлі МакНілі: Я думаю, што тэхналогія сапраўды адыгрывае гэта ў значнай ступені. Паколькі вы так прызвычаецеся бачыць тэхніку ў сучасных фільмах жахаў, тэхналогію, якая выкарыстоўваецца для аб'яднання людзей. Але я думаю, што гэтая ідэя, зноў жа, зрабіць так, каб было вельмі складана звязацца з іншымі, каб зразумець, што адбываецца, вы можаце трохі пагуляць у гэта.

Джон Палікін: Так, я маю на ўвазе, што мы з Колінам - дзеці 90-х. Такім чынам, гэта таксама - дзіўным чынам - любоўны ліст да той эпохі, калі гаворка ідзе пра фактуры.

Кэлі МакНілі: І мода.

Колін Мініхан: Мне падабалася знаходзіцца ў доме на здымачнай пляцоўцы, таму што я адбіваўся, і мне падабалася, эфірны тэлевізар, прайгравальнік VHS, зараз гэта падобна на цёплую прыгатаваную ежу, было прыемна. 

Джон Палікін: Так, гэта было падобна на наш пераход, калі яны здымалі ў іншых раёнах, мы проста сядзелі на падлозе гасцінай, напрыклад, [змест уздыхае], я адчуваю сябе тут камфортна [смяецца].

Кэлі МакНілі: Зараз ёсць сапраўды моцныя лініі дыялогу з тэмамі няроўнасці і параноі і адлюстравання тагачасных установак, што таксама вельмі выразна адлюстравана ў цяперашні час. Тры дзесяцігоддзі пазней тэрор па-ранейшаму трымаецца па-сапраўднаму. Дык як вы гэта даследавалі і прасоўвалі наперад? І ці сапраўды для вас было важна ў дыялогу быць максімальна адкрытым? Каб сказаць, што гэта тое, што мы абмяркоўваем, вам трэба гэта ведаць.

Колін Мініхан: Я адчуваю, што гэта важна. Ёсць цытата Брэта Істана Эліса, якую я чытаў, дзе ён як бы бярэцца за гісторыі, у якіх відавочна ёсць паведамленне. І я не думаю, што наш фільм абавязкова прапаведлівы, але я думаю, што кожны, хто яго глядзіць, прыбярэ, што гэта за пасланне. І для мяне я аддаю перавагу, каб гледачы нешта забралі ў параўнанні з тым, што было страчана, бо гэта так пахавана ў падтэксце гісторыі. Такім чынам, мы вельмі хацелі перапыніць тэму.

І вялікае ядро ​​адносна таго, адкуль гэта бярэцца - і чаму мы змаглі яго ўсталяваць у 90-х, - таму, што здаецца, што кожныя дзесяцігоддзе ёсць новы чалавек, якога трэба баяцца. У Амерыкі ёсць выдатны, разлічаны спосаб прымусіць значную частку насельніцтва баяцца гэтага. І вы бачыце гэта прама зараз. Вы бачылі гэта ў 90-я. І вы ўбачыце гэта ў будучыні, на жаль. І я думаю, што гэта сапраўды амаль пачынае адчуваць, што гэта спосаб працягнуць іх жыццёвы шлях. Такім чынам, мы пачалі задумвацца над тым, як падобны культ, і на самой справе гісторыя пачала фармавацца так, як і склалася.

Джон Палікін: Да Коліна, мы хацелі схіліцца да гэтага. І я думаю, што гэта было раўнавагай, але нават калі Малік кажа Аарону, вы ведаеце, якое гейскае слова для дзядзькі Тома. Гэта сапраўды падводзіць вынік адносін. Я маю на ўвазе, што ў сцэнарыі адбываецца так шмат розных рэчаў, але іх дынаміка ў тым, што Аарон, па сутнасці, здольны прайсці альбо далучыцца да больш разграбленай культуры, у той час як у Маліка няма такой магчымасці, і Аарон пастаянна прыводзіць яго ў галаву , і гэта як, ну, на чыім ты баку, Аарон? І ён не бачыць небяспекі вакол сябе.

Колін Мініхан: Таму што ён так доўга жыў як натуральны хлопец. І ён не такі кідкі, і яго лягчэй прыняць, і я думаю, што гэта была цікавая дынаміка для персанажаў.

Джон Палікін: Ага. Але я думаю, што ў дыялогу мы, безумоўна, хацелі паглыбіцца. Я думаю, што ён усё яшчэ выглядае дастаткова абгрунтаваным з пункту гледжання тону і таго, як яны размаўляюць паміж сабой. Але мы хацелі пераканацца, што тэмы ніхто не прапусціць і што яны будуць выкладзены даволі адкрыта.

Кэлі МакНілі: І я думаю, што [з канадскім фільмам] здымаць яго ў Штатах - гэта вельмі разумны выбар, таму што ёсць такая велізарная рэч, наколькі баішся іншага. «Баяцца заўсёды ёсць нехта іншы. Заўсёды ёсць. І заўсёды будзе "- адзін з радкоў фільма ...

Джон Палікін: Так, гэта груповае мысленне, гэта спосаб, якім мы падтрымліваем статус-кво. 

Колін Мініхан: Іх СМІ гуляюць у гэта як ніхто іншы.

Джон Палокін: Гэта таксама тое, што, на маю думку, было важным і для нас - гэта адлюстраванне [суседзяў], асабліва Маршала і Ціфані, якія не былі відавочна гамафобнымі альбо відавочна расісцкімі. Больш за тое, што яны саўдзельнікі таго, як яны атрымліваюць выгаду ад гэтай сістэмы, распрацаванай для таго, каб адсунуць мэтавую іншую частку дзесяцігоддзя. І я думаю, што шмат хто вінаваты ў гэтым, дзе гэта падобна, так, магчыма, вы не расіст, ці кажаце расісцкія рэчы, ці не адчуваеце, што ў вас такая нянавісць, але калі вы не актыўна дэманціраваць і не выхоўваць сябе, каб зразумець, як гэты від вяршэнства белых кіруе нашым грамадствам і што мы гэтым карыстаемся, значыць, вы нейкая частка праблемы.

Кэлі МакНілі: Зараз, як стварыць уласны культ? Які працэс вырашэння пытання, якім будзе гэты культ? Таму што гэта здаецца сапраўды прыемнай часткай працэсу.

Колін Мініхан: Думаю, вы хочаце пакінуць шмат пытанняў без адказу. Таму што як толькі вы пачынаеце пісаць матывы культу, усё можа пачацца адчуваць сябе не вельмі хутка. І калі фільм не адчувае сябе абгрунтаваным, то рэальнасць яго становіцца менш, і лягчэй быць у гэтым падарожжы. Прынамсі, для мяне. Я заўсёды люблю рэальны свет, трылер у рэальным часе, гэта тыя фільмы, на якіх я вырас. Такім чынам, мы імкнемся расказаць вам дастаткова пра культ, якія іх матывы і як яны выкарыстоўваюцца. Усё ў фільме сапраўды расліна, так што Малік трапляе ў іх пастку. 

Джон Палікін: Усё, што ён бачыць, яны хочуць, каб ён гэта бачыў, яны патураюць.

Колін Мініхан: Я памятаю арыгінальныя чарнавікі, дзе ён знаходзіў стэнаграмы сваіх размоў, якія ён вёў, і падобныя рэчы. І быў увесь гэты момант, але мы хацелі, каб у канчатковым выніку яго трохі патрымалі ў цемры. Я думаю, што сцэнар быў складаным фільмам для напісання. Я думаю, што гэта заняло больш часу, чым шмат сцэнарыяў, якія мне падабаюцца проста, ведаю, якія яны адразу, і гэта, безумоўна, павольна развівалася.

Кэлі МакНілі: Што вас абодвух напалохала? Як вы ўпершыню зацікавіліся жахам?

Колін Мініхан: Я думаю, што жах - гэта суполка старонніх людзей, і я вырас, заўсёды адчуваючы сябе пабочным чалавекам у горадзе з 2500 чалавек, людзі проста не адчувалі, што я ўпісваюся туды ў пэўны ўзрост. І ў мяне заўсёды была мяцежная паласа, і ў жахаў паўстала мяцежная, антыўладная, незалежная серыя. Гэта захапляльна як мастак. І вы не залежыце - асабліва калі вы пачынаеце - вы не залежыце ад акцёраў, якія маюць вялікае значэнне, каб аб'яднаць рэсурсы для стварэння незалежнага фільма жахаў. У мяне ёсць афіша майго першага фільма жахаў - Сустрэчы з магіламі - на сцяне. І гэта сапраўды сапраўдны незалежны дух, калі вельмі малая група сяброў збіраецца разам са 100,000 XNUMX долараў і вырабляе нешта, што потым займае ўсё жыццё. 

І жах таксама вялікі, бо, ведаеце, спіраль гэта драма, спіраль гэта трылер, спіраль таксама фільм жахаў. Але так шмат размоў, якія выходзяць за рамкі проста, гэта фільм пра культ. Гэта нашмат больш, і вось што ў жаху крута, так гэта тое, што вы сапраўды можаце даследаваць шмат розных рэчаў і розных тыпаў персанажаў у ім. Але ўсё ж ёсць традыцыйны аповед.

Джон Палікін: Так, я б сказаў, што ў жахаў ёсць лепшыя прыхільнікі. Шмат старонніх людзей, шмат людзей, якія адчуваюць сябе па-іншаму, і яны бачаць тэмы, да якіх яны адносяцца - альбо персанажаў, да якіх яны маюць дачыненне - у жаху, якія, магчыма, не адлюстроўваюцца ў агульнапрынятых жанрах ці, ведаеце, больш прэстыжных жанрах. Але я таксама думаю, што гэта сапраўды вісцаральная жанр, і ён дазваляе гледачам па-сапраўднаму часта адчуваць вельмі сырыя эмоцыі, а таксама можа падняць люстэрка і выклікаць разнастайныя цікавыя разуменне і рэакцыі. Але гэта таксама вельмі весела! У дзяцінстве я пачаў глядзець жахі з групамі сяброў, гэта было маё ўвядзенне ў фільмы жахаў. І гэта цікавы жанр - глядзець з людзьмі, абмяркоўваць і адчуваць нешта.

Кэлі МакНілі: Я думаю, што гэта выдатны шлюз такім чынам, бо вы трапляеце ў яго, калі вы маладыя, проста назіраючы за цікавымі рэчамі. І тады вы становіцеся, таму што вы старэйшыя, вы можаце глядзець рэчы, якія складаней і часам змрочней. 

Кэлі МакНілі: Колін, паміж фільмамі накшталт Магільныя сустрэчы, Што трымае вас жывым і іншапланецянін, здаецца, вы любіце змрочны фінал, што выдатна. Ці лічыце вы канчатак спіраль быць змрочным канцом альбо аптымістычным канцом?

Колін Мініхан: Ну, гэта было нашмат сумней [смяецца].

Джон Палікін: Я напісаў сапраўды шчаслівы канец, і яго закрылі [смяецца].

Колін Мініхан: Вы зрабілі, вы фактычна размясцілі яго на старонцы, пакуль мы не здымалі. Мне давялося скараціць яго, таму што ён быў занадта страшэнна вялікім, і я быў падобны на тое, што мы не можам зняць гэта за 23 дні, Прабачце за JP, але мы ідзем з сумным канцом [смяецца].

Я думаю, што змрочны фінал можа раззлаваць гледачоў, і вы можаце знізіць свой бал Rotten Tomatoes. Але я думаю, што часцяком гэта пакідае вас успамінаць фільм, а не проста так, быццам бы, о, усё страшэнна выдатна ў гэтым свеце. Я думаю, што гэта можа выклікаць значна больш шматслаёвую размову, калі яна ідзе з сапраўднага месца. Але, тым не менш, я думаю, што калі вы патрапіце ў пустазелле фільма, вы можаце пачаць сцэнарый і падумаць, што гэта будзе шчаслівы канец. Але потым сцэнар раскрые, што на самой справе ён не хоча гэтым быць. І таму я проста адчуў, што, чалавек, гэтага фільма няма. Гэта не канец гэтай гісторыі, вы ведаеце, таму, як я ўжо казаў, праз 10 гадоў з'явіцца хтосьці іншы, якога мы нават не ведаем, "гэты чалавек дрэнны, і яны з'яўляюцца прычынай, чаму сярэдняга класа ўжо не існуе, гэта яны прыйшлі і занялі нашу працу! ". І таму гісторыя не скончана. 

Такім чынам, гэты фільм проста даў сабе жаданне працягваць гэтую спіраль, і таму фільм названы тым, што ён ёсць. На жаль, цяпер гэта называюць і іншыя фільмы, але мы таксама прыдумалі спосаб стварыць крыху надзеі, думаю, што было важна. І я думаю, што Курціс [Дэвід Хардэр, рэжысёр] быў падобны на тое, што гэта змрочны фінал, чалавек. І Джон, відавочна, вы спрабавалі напісаць яго версію, якая была б шчаслівая, але мы знайшлі нейкую залатую сярэдзіну, дзе, ведаеце, Малік будзе выкарыстоўваць крошкі хлеба для наступнага пакалення, каб яны маглі паспрабаваць. І я думаю, што гэта таксама крута, бо гэта тое, што мы робім зараз, можа не паўплываць на нас, але паўплывае на наступную групу людзей.